@digitaal Dokkum. Zondagsarbeid (winkelsluitingswet) is begin 1900 ingevoerd op aandrang van de voorlopers van de PvdA en de VVD toen links geheten. Sociale argumenten voor de arbeiders lagen hieraan ten grondslag. Dus ik zou zeggen ken je historie en ouderwets is wat anders!! Het is dus teveel eer dat de christelijke partijen met deze eer gaan strijken.

Wat een gezeur gewoon open die winkels. Geld verdienen.

@buitencor, wet van 1900, we leven in 2016, zondagsrust is allang achterhaald,kerken stromen leeg, en waar wel iets te doen is op zondag, is het smoordruk. Ja ook met mensen die tegen koopzondagen en voor zondagsrust zijn, die zitten niet binnen.

Dom gezeur. Winkels dicht. 1 dag in de week dicht is goed voor het gezin. Winkels open betekend straks allemaal aan het werk. Dan zijn r geen 6 dagen niemand te inden bij de winkels ,maar 7
Nu zit men al te crimeneren dat nooit es het gehele gezin es samen zijn , verpest het nu ook niet voor de 7de dag.
Onze voorouders hadden het beter bekeken. Door hun hebben de kinderen woensdag vrij en toen ook de zaterdag.
Doordat ouders zelf nu beiden werken , zijn we alles kwijt. Het Chineese arbeiders worden we.
In 1900 waren ze zo dom nog niet....z ik hier boven lees

Ik merk het al er zijn hier een paar die liever 7 dagen per week werken en dan tot je 70e door. Realiseer je goed: vrije dagen weggeven is ze nooit meer terug krijgen !!! En komt er extra geld door? Nee! Zaken worden alleen maar duurder! Aangezien winkels dan langer bemand moeten worden tegen dezelfde omzet! Ook voetballen ed kun je vergeten omdat er gewerkt moet worden en er een behoorlijke terugloop zal zijn in leden daardoor. Al met al heeft het een behoorlijke sociale impact! Wil je al wat doen geef de winkels dan de mogelijkheid dagelijks tot 21.00 of 22.00 open te zijn. Kun je in de avond nog even winkelen ipv voor de tv hangen. En besteeds je het weekend aan je gezin en vrienden die grotendeels dan ook vrij zijn.

Bedenk wel dat dit op termijn inhoud dat de zaterdag een gewone werkdag wordt, geen toeslagen en dergelijke meer, geen voetbal kijken, maar aan het werk voor de baas.
Alles waar onze ouders/grootouders voor gevochten hebben word hier in enkele jaren tijd
helemaal naar de kloten geholpen.

Winkels moeten zelf de keuze hebben of ze open willen. Genoeg personeel die wil werken.

Koopzondagen zijn nergens goed voor. De mensen die op zondag komen winkelen waren anders wel op een andere dag gekomen, dus de feitelijke omzet stijgt helemaal niet. Wel worden de kosten voor winkeliers hoger, en hebben ze geen sociaal leven meer, de meeste winkeliers werken nl al 6 dagen per week en personeel inhuren voor de zondag is gewoon te duur. Dat het in winkels waar al wel een koopzondag is druk is zegt niks over omzetstijging, de meeste mensen komen alleen maar kijken omdat ze verder niets te doen hebben, maar echt grote aankopen worden er toch niet gedaan. Kortom, gun een winkelier en hun eventuele personeel mooi de zondag om aan hun eigen priv

Pittige discussie? Het 4e gebod volstaat.

Ben er zwaar op tegen, de almaar doorgaande afbraak van de rechten van een arbeider.
Zelf ben ik werkzaam als chauffeur bij een supermarkt concern, al een paar jaar hebben wij geen cao.
Komt omdat de werkgevers van alle toeslagen af willen, zodat je op alle uren inclusief de nacht mag opdraven als hun dat willen.
Rechteloze werkslaven, terug naar 1800.
Het grootkapitaal is weer helemaal de baas al we er niet om denken.
De uitbuiterskliek een halt toeroepen kan nog als je lid van een vakbond wordt, samen sterk tegen het groot kapitaal.

Fjildminske ut Eagum sjocht it goed. As de snein ien kear in wurkdei is dan binne sy dy't op snein wurkje ek alle taslaggen en sa kwyt en is der nimmen mear om op snein nei de winkel te gean om dat els dan oan it wurk is. Nee, de snein moat frij bliuwe. Ik wol it noch sterker sizze: Elke winkel dy't op snein iepengiet wurdt fan

lid van een vakbond worden om het uitbuiten nog tegen te kunnen gaan...
hahahaha
weet je wat vakbonden tegenwoordig nog zijn,het verlengstuk van de werkgevers fjildminske,niks meer en niks minder helaas.
vroeger was een vakbond iets waar de baas voor bibberde,nu hebben ze schijt te kort en aan alles lak.
de contributie wat je maandelijks dient over te maken naar die gieren kan je beter achteruit houden voor een goede jurist/advocaat.
maar lekker zelf weten he als je nog mee wilt betalen aan die immense dure gebouwen waar die bonden in gehuisvest zijn,maar ze hebben weinig tot niks meer in te brengen,mak gemaakt en geworden op wat geblaat na zo nu en dan...

@virtualizer
Dat is idd zo voor het cnv, die zijn onlangs akkoord gegaan met een nieuwe cao voor onze 250.000 arbeiders in het winkelgebeuren.
Zeker dat is slappe hap heb je niks aan, de fnv is tegen.
Is ook niet meer wat het ooit is geweest, maar altijd nog beter dan het cnv.
De uitholling van de rechten van een arbeider gaat maar door, en de top verrijkt zich steeds meer.
Ze moeten echter vrezen voor de dag dat de rechteloze arbeider het niet meer pikt.
Die dag is nog ver weg de Nederlander maakt zich nog niet druk over zijn rechten.Ze maken vooral heisa als over zwarte piet en andere onbenulligheden.

Ik rij ook in de bevoorrading. Maar nooit en te nimmer ga ik zondags rijden! Ik heb thuis een geweldig lieve vriendin. Dan mij maar lekker ontslaan, mogen de werkenden mij onderhouden.

Als de gemeentes de winkeliers zo nodig 7 dagen wil laten werken, doe de gemeentehuizen dan ook open en besluit dan ook dat alle bedrijfstakken open kunnen/werken.

tielens!!! vooringenomen druiloor

slechts de waarheid!!!

Tielens zit nu waarschijnlijk met een strakke plasser te wachten op de reacties die hem ten deel zullen vallen, sneu figuur. Maar goed, ik zal je ook weer niet te veel aandacht geven want daar kick je op, bovendien ben je er waarschijnijk toch

Ik constateer slechts!!

a ik weet niet of u wel eens door Koufurderrige gereden bent, maar er staat meestal wind.Vooral in de winter, een koude gemene wind.Voor je het weet slaat de kou je in de kop, de gevolgen zijn oa te lezen onder tielens.

Ik had het zelf niet uit waargenomen dat Tielens niet zo op heeft met christengekkies.
Wanneer gaat in Koufurderrige e eerste winkels open?????

Telelens: Ja voor jou is het wel fijn kun je op zondag ook je zak chips en kratje Aldi kopen. Je moet wel heel erg bekrompen zijn als je denkt dat alleen christenen op de koopzondag tegen zijn. Ik vind dat iedereen dit zelf moet weten en een ieder maar zelf moet weten hoe hij zijn zondag invult. Maar ik vind het wel vervelend dat elke nietsnut zijn niets toevoegende opmerkingen elke keer maar weer neerpent. Maar hier zullen ook wel weer oorzaken voor aan te dragen zijn. Voer voor hen die er voor doorgeleerd hebben?

Voorbeeld is in Gorredijk en Bakkeveen,draaid als een trein.

wat een gezeur laat die winkels mooi dicht.vrijdagavond koopavond tot 9 uur.en s'avonds weer 6 uur dicht.iedereen klaagt over te weinig geld nou wat moeten we daar dan.

Het gaat hier niet zo zeer om "Christengekkies", maar om de rechten waar onze (voor-)ouders voor gevochten hebben. Leuk die 24-uurs economie, maar de arbeiders worden daar echt niet beter van. Als de overheid dit wil, wordt het ook tijd dat de overheid zelf ook 6 a 7 dagen per week open is.. maar daar is het weekend wel heilig! Lekker scheef weer.

Deze reacties maken mijn pis niet lauw!

Je zou blij zijn dat je pis es lauw zou worden in dat koude gat Koufurderrige.
Staan daar

De tegenstellingen snijden geen hout, behalve op geloofsovertuiging na. Hoezo 7 dagen in de week werken? Ik werk 2x per maand in het weekend wat betekend dat ik per maand 4 dagen doordeweeks vrij ben om op mijn volle contracturen te komen, deze dagen kan ik anders dan in het weekend heel nuttig besteden aan het naar school brengen van mijn kinderen, het helpen van mijn vrouw in het huishouden en s'middags heerlijk mijn kids naar hun sport brengen. Dingen die ik niet lukken als je doordeweeks werkt van 8 tot 17. Wil iemand op zondag rust, nou dan neem je die maar verplicht een ander dat niet (beetje dezelfde arrogantie als je ziet bij rokers).

De openingstijden van winkels, beste Tilstar, is geen verworvenheid die onze (voor) ouders hebben bedongen, deze zijn vastgelegd in de winkelwet. Wetten worden bepaald door de overheid en niet door bijvoorbeeld vakbonden. Alom wordt overal in ploegendiensten gewerkt maar de werkuren zullen meestal 8 per dag zijn. Ook op zondag wordt gewerkt, door doktoren, boeren, dominees en noem maar op. We zijn 2016 en leg je er maar bij neer, het is mij om het even, ik hoef niet zo nodig op zondag maar wie open wil gaat maar open. De mensen zelf beslissen dan toch wel of ze wel of niet op zondag winkelen. Je wordt ook niet verplicht om op zondag naar een bios te gaan.

De zondagsrust is niet gekomen door de christenen maar hebben we te danken aan de vakbeweging. Net als de 2e kerst-, paas-, en pinksterdag: daar hebben de mensen van de vakbeweging zich heel hard voor ingezet.
Met welk doel open je een winkel 7 dagen per week als je weet dat de burger het geld maar

Wat een flauwekul, die ene laatste zin van Riemer. Waar zie jij het door jou genoemde verworven recht die consumenten schijnen te hebben? De gemeentes waar de winkels wel gewoon open mogen is op basis van 100% vrijheid, er is geen enkele wet die schrijft dat de burgers het recht hebben op een openstelling. Dat je als winkelier het extra financi

en boeren werken ook op zondag toch en meerdere mensen zoals wittepiet al zei dus waarom geen winkels open

Het is gewoon een ontwikkeling in deze maatschappij en dat zet je als een gemeenteraad niet stop, zeker niet als de beweging al is ingezet in buurgemeenten. Als je het wel stop zet, plaats je de ondernemers in je eigen gemeente op achterstand. Kijk b.v. naar de nieuwe schooltijden. Niet meer op woensdagmiddag vrij, maar iedere dag tot 14.00 uur. Dat heeft zich ook als een olievlek door Nederland verspreid. Dus zeg ik: de winkelopening op zondag komt er wel, het is onomkeerbaar

Nou is burgum een dorp met 11000 inwoners. Je kunt het bijna een klein stadje noemen. En toch hebben ze de supermarkten op zondag niet open. Zelfs in anjum hebben ze de coop op zondags open. Nu moet ik als ik een paar boodschapjes wil doen op zondag elke keer naar leeuwarden of dokkum vliegen. Voor mijn part gooien ze voor een half jaar de jumbo open, op zondag als test. Loopt het niet op zondag? kun je altijd nog zeggen mensen we houden er mee op.

marcoaxe uit Houtigehage@ Neen, we gaan lekker op zondag in Gorredijk boodschappen doen om de christengekkies te treiteren!!

Ik vind het verschrikkelijk, de winkels open op zondag. Is het nou al zo triest gesteld met de mensheid dat we geen raad meer weten met een vrije dag, dat we die gaan besteden aan zoiets alledaags als boodschappen doen? Waarom niet

Je hebt toch wel een heel triest leven dat je uit verveling op zondag moet winkelen

@bertkd uit Drachten
Helemaal met je eens.

Volledig oneens!!

@Tielens dan ga jij toch lekker op zondag in Koufurderrige naar de winkel joh.

Gorredijk had ik geschreven, bertkd. Even bij de les blijven knul. Niet zomaar als een tokkie iets roepen. Of is het bijstandbier van de Aldi al in je hoofd geslagen.

Dat het druk is in een supermarkt die open is op zondag snap ik best. Het is 1 van de weinige en trekt dus mensen. Gaat alles open dan krijg spreid alles zich weer gelijkmatig uit alleen krijg je stijgende prijzen door stijgende kosten. Aangezien alles dan weer verdeeld wordt over alle supermarkten. Geld kan maar 1x worden uitgegeven dus extra inkomsten zullen er niet zijn. Je gaat toch geen meer koek,brood,vla,etc eten omdat de winkel langer open is??? Het is alleen maar rendabel als je een uitzonderingspositie hebt als winkelier door zondagsopening. Heb je die niet meer dan blijven alleen extra kosten en extra werk over. En het mooie van het weekend is dat iedereen zowat vrij is dan. En het dus loont om bijv. competities te spelen. Verdelen we de vrije dagen over de week kunnen de clubs het wel schudden. Nog meer vrijwilligers nodig dan voor bijv. de dinsdagochtend voetbal competitie in de 5e klasse. Dat moeten we toch niet willen???

Niet voor een ander denken Tielens. Laat dat maar aan henzelf over.

Men heeft 6 dagen de tijd om boodschappen te doen in dit gejaagde leven, neem dan de 7e als rustdag aan, en ga andere leuke dingen doen, hoeft om mij niet perse naar de kerk te zijn, maar ga naar familie, vrienden, het bos of weet ik veel wat, maar laat de winkels dicht, dan hebben die winkeliers ook een keer rust!!!!

Zeer vereerd met ook een reactie van Jomanda Tielens uit Koufurderrige dank u voor uw diepzinnige reactie Tielens.

Riemer ; De Zondagrust is er niet gekomen door de vakbeweging ,maar door Constatijn.
Bij jou is er niks op tegen om te kopen , terwijl je weet dat Jezus de koopwaar en tafels om ver worp en waarom. Of heb je de nieuwe Bijbelvertaling waarin het weg is vertaald?
Er zijn mensen bij die niet door de weeks kunnen winkelen. (zeggen ze) Hun kinderen zullen later tegen hun kinderen zeggen dat ze de ouders alleen zagen tijden winkelen.
O ja we gaan winkelen......Op Zondag ! Helemaal naar Gorredijk of Bakkeveen terwijl 6 dagen de super vlak voor hun duur staat. Gewoon zot.
Tielens gaat morgen weer naar Gorredijk. Helaas dat de Christenen die niet kopen daar niet zijn.
Doe je hazenpakje aan , dan is er toch 1 gekkie

Ik zou het fijn vinden als de horeca, de bakker op zondag open zouden zijn. De bakker bv tot 12 uur. Doen ze in het zuiden ook en Duitsland..

Wat in ge

@ Marco Bijl: je moet toch eens leren dat de teksten uit de Bijbel gerelateerd zijn aan een tijd, een cultuur en historie.
Als je dat doet dan zul je ontdekken dat er in de tijd van Jezus onder het bewind vanuit Rome gewoon een 24/7 economie was.
Nu zal ik je niet verwijten enige kennis te hebben dus bij deze....

Winkelopening koppelen aan geloof is zinloos. In Japan zijn de winkels elke dag open en ook daar zijn Bijbelgetrouwe Christenen.
Dus dat motief snijd totaal geen hout.

Van mij mogen de winkel elke dag open. Totaal geen moeite mee: het is namelijk aan het individu om wel of niet te kopen toch?
Als ik niet wil kopen op zondag dat betekent niet dat ik het mijn buurman ook maar moet opdringen lijkt mij.

De discussie voeren over de belasting van de ondernemer en de medewerkers bij een 7 daagse werkweek is veel relevanter.
Elk mens heeft rust nodig om bij te tanken. Daar is die vrije dag (wat ook best een dinsdag kan zijn) voor nodig.
Enne: Constantijn??

De volgende spreker was ds. Stougie van Eastermar. Het verwonderde niet dat hij met name het aspect van de zondagsrust benadrukte. Hij sprak van een

Sorry Riemer, ik had jou laatste reactie nog niet gelezen en ik moet zeggen dat ik het gehhel eens ben met datgene. Dit snijdt hout. Ook zij die geloven. Onze koopzondag begint om 13.00 uur. Voldoende tijd dus om naar de kerk te gaan en nog even te lunchen. Als je op zaterdag en zondag werkt ben je natuurlijk op 2 andere dagen vrij. Tijd om te rusten. En goed na te denken over je geloof. Ik ben ervan overtuigd dat het juist alle geboden en verboden zijn die mensen de kerken uit jagen. Dat past gewoon niet meer in onze volksaard. Laat iedereen zijn/haar geloof beleven op zijn eigen manier, zonder dat andere mensen daar een oordeel over vellen. ZO aanmatigend. En ooit zei een christelijke werknemer die ook op zondag werkte tegen me:

Riemer ; Constatijn de Grote ken jij toch wel?
Dat je uit de geschiedenis overal kan vinden dat het 24/7 was is waar ,maar daarin zag je daarvoor de afdwaling van Gods Woord.Want daarvoor was het 24/6 !!!
Je kunt het iedere keer weer vinen in Gods Woord dat God Zijn volk weer terug bracht en dat God iedere keer weer ZIJN verbon onder de aandacht bracht ( verbond is belofte en eis!)
Je weet ook at God God is die onveranderbaar is. Dus dat alles cultuur en tijd en historisch gebonden is ,klopt dus niet , Want Gds Woord gaat over eeuwen en staat ook in het zendingsbevel......DOE DIT TOTDAT IK KOM !

In heel jou verhaal lijkt je wat op Jerobeam. De schijn had hij dat hij christen was ,maar hij koppelde wereld ook met Het Woord.
En dat werd ook niet goed gekeurd door God!

Riemer ; je leeft niet alleen voor je zelf , dus hoor je ook de anderen te waarschuwen tegen wat God verbied. Tevens als je even doordenkt betekent winkelopenen vanzelf dat jij straks ook komt te werken (24/7) ,ook als je niet wil.
Dat bepaald de rest voor jou en mij n anders kom je vanzelf zonder werk te zitten.
God zegt dat HIJ 1 dag rust wil en dat is de Zondag. Voor iedereen. Wil Riemer dan boven God staan en zeggen dat het ook dinsdag wel kan? Je hebt wel lef!

elcapitain ; Je weet och dat de regering meer geboden en verboden hebben dat Gods Woord.
De mensen worden niet uit De Kerk gejaagd ,maar de mensen haken af van De Kerk omdat ze denken dat ze het in de wereld beter hebben.
Ze dulden niks meer boven hun en bepalen zelf wel wat goed is voor hun. Dat kun je nu wel merken dat ze et niet meer weten.......Ze gaan nu al Zondag naar de supermarkt om hun tijd te doden.
Getuigd ook dat ze de hele week aan het werk zijn en 1 dag gezamelijk vrij , dat ze het zelfs die ene dag het thuis niet gezellig hebben en moeten winkelen.
1 dag vrij en dan de file bij de kassa op gaan zoeken. hahaha

Marco: dat mogen de mensen toch zelf weten en ja, we mogen zelf bepalen wat wel of niet goed voor ons is. Jij vindt uit geloofsovertuiging dat je iemand boven je moet dulden en daaraan moet gehoorzamen, prima, maar jij kunt je wil niet opleggen aan mensen die aders denken, wat voor belang heb jij daar ook bij, als jij gelukkig bent zo, prima, laat de andere mensen zelf bepalen of ze op zondag naar de winkel gaan, je maakt het weer veel groter omdat de echte reden dat jij erop tegen bent niet voor iedereen geld. En ik kan mij niet voorstellen dat mijn vrouw als die naar de winkel gaat om boodschappen te doen, dit uit verveling doet. Die zondagen zullen de hap/snap dingen zijn als je iets vergeten bent. En..als iemand inderdaad, zoals een dokter, bijvoorbeeld de hele zaterdag heeft gewerkt en dan snel even iets moet halen. Maar files op zondag voor de kassa ik denk het niet. En ja, de mensen moeten toch ook de hele week werken, dat is altijd al zo geweest maar we leven in 2016.

Marco: Kijk, als je uit sociale aspecten, zoals als de zondag werken normaal wordt en er geen financi

Ik ga 2 keer naar De Kerk en soms 3 keer of een preek thuis beluisteren. En soms door de weeks.

We hebben de modernste vriezes , koelkasten en uitpuilende vooraadkasten. We hebben het veel beterdan onze voorouders en de producten zijn langer vers en langer houdbaar.
De dokters leven tegenwoordig in en maatschap en zijn meer vrij dan dokters vroeger.
We kennen arbeidstijdverkorting en hebben veel meer snippers dan vroeger!
Het gaat mij niet om wat jullie doen op zondag ,maar doordat jullie willen ....moeten wij daarom werken!
Voorbeelden te over van Christenen die er uitgwerkt zijn omdat men niet op Zondag werken willen

En dan praat ik niet over ziekenhuispersoneel,leger,bandweer,politi ed funkties!
Wel over mensen die in winkels of bedrijven die al tijden zondags open zijn. Ze worden afgevoerd.
Onze voorouders had het beter bekeken. Het leidde tot een 37 uurige werkweek.
Alleen kan zo meer mensen aan het werk en je had meer vrij.
Alleen we heb hebbe een tijd da gezinnen niet kunnen rekenen en dus iedere maand te weinig hadden en hun luxe wilden ze behouden.....dus 2 verdieners worde en zo laaf van hun eigen.
Zondag de enige dag nog over.
Ik ben niet van plan om te gaan werken ,om jullie honger op zondag te stillen.

We hebben het niet over jou marcoaxe ga jij maar lekker je tijd in de kerk zitten te verdoen.
Er zijn wel genoeg die wel willen werken op zondag.

Kijk daar gaan we weer...omdat jullie willen moeten wij ook, is dit andersom ook niet zo?. Als wij niet willen wat jij wilt scheer je iedereen weer over

nee hoor elcapitan , andersom heb ik jou nooit verplicht om met mij mee te gaan !
Andersom verplichten ze het wel !
Maar ga heerlijk de winkels leegkopen , Ga je zondag heerlijk indelen hoe jij het wil.
Je merkt ook hier stellig ,als je een andere optie hebt op de Zondag , dat dat niet meer mag.
Je word uitgemaakt als niet meer van deze tijd en nog meer van deze kreten.
Nu 6 dagen de winkels open zijn van soms 8 tot 21.00 uur en 6 dagen zijn nagenoeg de winkelstraten leeg , om dan nog de zondag open te zijn brengt na de zondagheiliging ook nog een enorme kostenstijging mee en energieverspilling wat ten koste gaat vd klant.
Zo bewust behalve zondag.

MarcoAxe roept wel van alles maar de feiten zijn anders.Het is hier niet de plaats om hem iets uit te leggen over wat er in de Bijbel staat want alles wat er gezegd wordt zal hij vanuit zijn "dogma" gaan weerleggen.
Marco moet mogelijk nog bedenken dat zijn voeten op aarde staan en de realiteit ontdekken: Nederland is geen Israel. Er staat geen tempel in Amsterdam en ook het gebouw van de GerGem is geen Tabernakel Marco.
@ dat jij niet wilt werken om andermans honger te stillen mijn advies: lees Mattheus even. Daar staat "ik had honger en gij gaaft mij ten eten".
Denk niet dat ik de Bijbel niet ken, ik kan werkelijk elk motief van jou weerleggen met wat de Bijbel w

@Marcoaxe, het interesseert mij geen ene zier/biet of jij zondag naar de kerk gaat, je doet je best maar. Waarom? omdat ik je in je waarde laat in je wat jij prettig vind, helaas kan jij niet hetzelfde opbrengen voor je medemens, je stelt je eigen belangen boven die van andersdenkenden. Foei!

@ God zegt etc.

De Bijbel leert dat de oude wetten volbracht zijn. Christenen leven in vrijheid en niet in de gebondenheid van een wet zoals JIJ die wet vertaalt.
Door jou dogmatische en wettische insteek laat je maar weer zien dat er mensen zijn die onder het mom van Christus anderen een juk op willen leggen.
En ook daar vind je in de Bijbel e.e.a. over Marco.
Als jij gelooft dat je door dood en opstanding van Christus vrij bent van de wet dan mag ik toch hopen dat je die vrijheid ook ziet.
En wie niet onder de wet valt (hen die niet geloven) kunnen ook niet geoordeeld worden door de wet. Wederom: staat in de Bijbel.
En nee: ik pleit niet voor winkels open op zondag. Ik ben echter niet op Bijbelse gronden tegen maar op sociale gronden: het personeel moet ook rust krijgen. Een vast moment van rust is belangrijk voor mensen.
Ben jij wel eens onder dwang op zondag een winkel in gesleurd?
Ik niet. Ik denk jij ook niet.....

Dat hoef jij niet te bepalen voor het personeel er zijn misschien genoeg die wel op zondag willen werken.
In ieder geval de bouwmarken moeten in drachten zo nu en dan open op zondag.

@Marcoaxe, het interesseert mij geen ene zier/biet of jij zondag naar de kerk gaat, je doet je best maar. Waarom? omdat ik je in je waarde laat in je wat jij prettig vind, helaas kan jij niet hetzelfde opbrengen voor je medemens, je stelt je eigen belangen boven die van andersdenkenden. Foei!

Marcoaxe wat kan jou het schelen dat de winkels open gaan op zondag jij zit toch in de kerk.
Laat ons dan maar lekker naar de winkel gaan op zondag.
Christelijken horen iedereen hetzelfde te behandelen alleen dat doen ze niet.
Als je in een christelijk dorp zou gaan wonen en je zou niet gelovig zijn kijken ze je allemaal met de nek aan.
Alles moet op jullie manier gebeuren maar zo werkt dat gelukkig niet.

Maar Riemer ,Ik vertel jou niks nieuws als ik nu vertel dat De wet vervult ,maar niet afgeschaft is. Want volbracht breng jij over als dat wij in vrijheid leven ....''Dus lekker naar de hoeren , stelen , ontrouw aan je partner , doden ,enz We leven in vrijheid toch? Alles is vrijheid vd wet.
Hoef mij niet meer aan de overheid te houden , want ik ben vrij !
Alleen helaas Riemer ,In Matt 5 ; 17 - 18 zegt Dat De wet van kracht blijft ,totdat ik gekomen ben!
In jullie vertaling staat het woord ''afgeschaft''. Maar het grondtekstgebeuren heeft het over ''doen verslappen''. Wij mensen verslappen ,maar HIJ kwam om het weer te laten eerbiedigen. '' Elke jota, elke titel'' in ere herstellen totdat ales vervuld zou zijn.

Riemer ; Ik ben nog nooit zondags in een winkel gesleurd. Wel heb ik direct vernomen dat er wel degelijk winkelbedienders zijn ontslagen ivm de Zondag. Tevens merk ik dat mensen in gezamelijke winkelcentra's die op zondag open willen bekijken of ze die niet willen hun winkels kunnen ontnemen dmv opzegging van de huur.
Van Barca en vogelbekdier verneem ik graag waar ik hun verplichtingen heb opgelegd. In welke zin of woorden heb ik dat gedaan?
Wat ik doe is net als jullie , en die vrijheid heb ik, om ook mijn zegje te mogen zeggen.

Vader van vijf kinderen
De verdachte, vader van vijf kinderen, was sinds 2009 predikant van de Hersteld Hervormde Gemeente in Oud-Beijerland maar werd uit zijn ambt gezet nadat gebleken was dat hij overspel had gepleegd. Peter K. verleende zogenoemde pastorale zorg aan het slachtoffer nadat ze zou zijn misbruikt door haar stiefopa.
Marco, bedoel je met in vrijheid leven wat hierboven staat? Een ieder die in vrijheid leeft doet dus de dingen die jij schetst? Vrijheid is ook dat niet alles onder de pet gehouden moet worden, we hebben kunnen zien wat dit teweeg gebracht heeft, met name het misbruik in de kerk. Ik las ergens iemand schrijven dat de zondag winkelen walgelijk is, vanuit de stichting dogma hoor ik niets over deze misstanden. Dat de wet van kracht blijft tot ik gekomen ben. Ja ja, zuinig een cent in een zakje doen, zo koop je je ziel weer terug en je fatsoen.

Laat ik afsluiten met de woorden van Paulus. Er was in zijn tijd ook al de nodige discussie over het houden van de wet en tradities en in Romeinen 14 : 5 zegt hij:

@MarcoAxe, ik leg je jou of iemand anders helemaal nergens enige verplichting op, ik stel alleen waarom jij zondag wel je ding mag doen maar waarom je een ander dit niet kan gunnen, en dat alleen op basis van jouw geloof. En dan kan je je wel heel zwak beroepen op vrijheden maar juist daar heb je zelf moeite mee naar anderen toe. Alleen op basis van geloof de winkeliers verplichten dicht te blijven op zondag terwijl de overheid de vrijheid heeft gegeven voor openstelling, dus wie en wat nu met verplichting en vrijheid!

Beste Vogelbekdier ; zo kan ik talloze dingen opnoemen die de overheid ''mij niet gunt'' in de besluiten die zij nemen.
Kijk je kun mij boos op aankijken over jou beperking in ruimte op zondag ,maar ik werk gewoon 8 uur per dag bij mijn baas en ik ben niet in de positie om veranderingen op politiekbasis door te voeren.
Wat ik al eerder gezegt heb bv 25 Januari ; van mij part koop je de winkel leeg......herhaal ik nu weer. Dus wat is nu jou aanval op mij.
Het enige wat ik zeg is dat 6 dage geen kip te bekennen is in heel Drachten en ze zijn nagenoeg van vroeg tot laat open , dat ineens zondag behoefte is om te boodschappen.
De overheid laat gemeentes toe. Dat wil niet zeggen dat de gemeentes moeten.

Elcapitain ; De rechtzaak is vrijdag .....naar ik meen , dus je loopt voor de muziek uit.
Ik meen ook dat je de discussie over vrijheid met Riemer moet voeren , want die heeft het over vrijheid. Ik ga er tegen in ,omdat De Wet nog steeds van het doen is. En de Zelfde Wet zit ook in verweven in onze Nederlandse wetgeving. Dat , mocht de dominee veroordeeld worden ,komt hij er niet mee weg met een cent in zakje , maar met een Nederlandse wetgeving straf. Daarnaast mag hij vd gemeente geen dominee meer zijn. En na zijn straf gaat hij de weg als geen andere vrijgelatende.
Daar kun je over discusseren ,maar ik ben geen wetgever en ik maak niet de strafen.

Rom 14 ; 5 gaat niet over dat elke dag het zelfde is of dat 1 dag in de week boven de andere is verheven en of dat iedereen mag doen wat hij of zij goed acht in zijn eigen ogen.
Nee , je moet het hele stuk lezen , want het gaat in dit hoofdstuk over de vraag , omdat er mensen waren die de oud-Tetamentische feestdagen wilden houden en anderen vonden dat niet meer nodig. Het gaat ook over et eten en drinken ivm de feestdagen. En daarvan zegt Paulus ; laat daarin iedereen vrij.
Het gaat hier niet over de doorgaande week dagen !

Rechtzaak? Ja natuurlijk dat lijkt mij logisch. Maar je snapt de hele discussie niet. De vrijheid die Riemer bedoelt daaraan koppel jij met je antwoord gelijk dat we dan naar de hoeren gaan stelen, overspel etc. Kom op nou, dat van die Ds. was een voorbeeld, die leeft met de andere wet zoals jij deze ziet en wilt naleven en koste wat kost bij iedereen door de strot wilt duwen. Maar wie moet je met zulke strapatsen vanuit de kerk dan nog vertrouwen? Hoe verklaar je dit, iemand iets voorhouden zoals niet naar de hoeren gaan, maar vervolgens je "macht" op dusdanige wijze misbruiken. Voor mij is er maar

Romeinen 14:5 Ja het is net wat deze Ds. schreef bij dit stuk, als je aan deze woorden twijfelt en hoe doelde met name op de zondag, daar ging de discussie namelijk over, dan moest je misschien nog maar eens naar bijbelstudie. Let wel, het zijn de woorden van een dominee. Deze zelfde dominee schreef ook, dat je niet vanuit geloofsovertuiging iemand je wil mag opleggen en daarbij verwees hij o.a. naar de discussie over deze zondag.
Kijk, mij hoef je niet te overtuigen van je geloof, maar als onderling bij gelovigen al zoveel verschil is in opvattingen dan wel interpretatie van iets, dan is en blijft het lastig discussi

Nu het blijft zo ie zo lastig discusseren met jou ,want ik heb nooit gezegt dat ''we naar de hoeren gaan stelen''
Helaas geef je mij gelijk ;''rechtzaak. Ja natuurlijk dat lijkt mij logisch'' en nog geen paar zinnen veroordeel je hem alweer.
Hij moet eerst veroordeeld worden. Ik heb vaker gezien onverwachtse wendingen in een rechtzaak,dus ik wacht rustig af. Mocht hij veroordeeld worden , heb ik al gezegd wat ik dan vind. Lees eerst es !
En lees eerst es goed Romeinen 14. Want je rolt weer in een zin als je de eerste niet eens hebt afgemaakt. Komt zo chaotisch over , gelijk veroordelend en gelijk maar gelijk er boven op zonder dat je eerst es wat onderzoekt. En dingen erbij halen die verder niks met dit te maken heeft.
Maar daar al es eerder over gehad.
Moet je niet boodschappen doen? hoef je Zondag niet.

Maar Riemer ,Ik vertel jou niks nieuws als ik nu vertel dat De wet vervult ,maar niet afgeschaft is. Want volbracht breng jij over als dat wij in vrijheid leven ....''Dus lekker naar de hoeren , stelen , ontrouw aan je partner , doden ,enz We leven in vrijheid toch? Alles is vrijheid vd wet.
Dit zijn jou eigen woorden toch? Als je het over chaotisch hebt? En als jij stelt dat als wij in vrijheid leven en DUS LEKKER NAAR DE HOEREN ETC. waarom zou ik dan dat van die Ds. er niet bij mogen halen. Jaa, ik weet het, dat doet zeer, als dit op W

Zondagsrust is eigengemaakte godsdienst en menselijke traditie

Er is niks tegen de zondagsrust. Het bezig zijn met Gods Woord op de eerste dag van de week

Volgens enkele kerkelijk geschoolden, die zich beroepen op de Bijbel, maar daar kennelijk de nodige essenti

Hier vindt een behoorlijke discussie plaats. Ik snap niet dat elcapitan nog zoveel moeite doet om met dergelijke figuren als Marcoaxe in discussie te gaan. Die man schrijft zoveel onzin en hij begint met dingen als dat de zondag gezellig moet zijn met je kinderen etc. voorouders hadden het beter, maar gaandeweg de discussie, ook Riemer zet hem op zijn plaats, bijt hij zich vast in zijn ideologie van de bijbel, want daar gaat het hem om, hij had gelijk kunnen zeggen ik ben christelijk en tegen, was helder geweest, maar nee, het komt op het laatst weer uit op de geloofsovertuigingen. Ik zag ook dat je(eerlijk) antwoord gaf op je kerkbezoek Marco, 3x prima, maar is het aan ons om daar iets over te zeggen? nee toch, ja, kost veel benzine, maar laat ieder in zijn waarde en GELOOF mij maar, je voert een verkeerde discussie en

Unbeliever: Je hebt volkomen gelijk en ik heb al eens eerder een discussie met deze man gevoerd maar het is soms moeilijk om dit los te laten omdat deze man in een heel klein wereldje leeft, wat hij zelf moet weten, leeft en van daaruit probeert met zoals jij nu ook al aangeeft, onsamenhangende opmerkingen, waar soms geen touw aan vast is te knopen en waarin hij zich keer op keer zelf tegenspreekt, andere zijn wil op te leggen en o wee als dit fout gaat, je ziet het, dan komen de cynische opmerkingen om de hoek kijken. Maar goed, ik hoefde niet om boodschappen, dus ik had nog wel even tijd. Maar zoals je al zegt ik stop er maar mee.

De opmerkingen zijn samenhangend , alleen je verdiept je niet en vervolgens gooi je alles op een hoop,verdraaid nog es van alles en luisterd graag naar je zelf.
En vooral onschuldig blijven kijken als je over cynische hebt.
Gods Woord is duidelijk omtrent kopen en verkopen op zijn Heilige dag. Geen traditie , geen door mensen bedacht , maar dat we van HEM gekregen hebbende 1 rust dag.
Van de wereld krijg je straks geen rust. Moet je 24/7 werken .
Ben ik even goed af met De God van 24/6 !
Mensen ,word geen slaaf van jezelf of vd hypotheek,2de auto enz enz.
Hadden onze ouders het beter voor elkaar!

Kijk het draait bij jou wel om het geloof marcaxe had dat dan gelijk gezegd, had je een hele discussie gescheeld.
Niet iedereen hoeft zoals jou te leven,laat iedereen vrij.
1 winkel gaat in drachten in ieder geval niet open en dat is de boer haha.

Pfff Een slaaf van jezelf, van wie ben jij dan een slaaf, pardon, de God van 24/6, nee Marco jij bent 24/7 met God. Jij hebt dus geen hypotheek, geen tweede auto enz. enz. wat wil je nu zeggen? Volgens mij kom je veel tekort. Is de welvaart Marco, we leven niet meer in de middeleeuwen. En als jij niet op zondag naar de winkel wil maar 3x naar de kerk, ik vind het prima, gaat er iemand naar de winkel op zondag moet jij dat gewoon prima vinden. Ene Riemer maakte daar een opmerking over, er is niemand die jou verplicht er naar toe te gaan. En ja Barca uit Drachten heeft gelijk, niemand verplicht jou iets, tenminste niet vanuit de "normale" maatschappij. En ja, je predikt alsmaar meer het geloof en volgens mij zitten een hoop daar niet op te wachten. Mijdt dit soort discussies gewoon of neem deel op de manier zoals dit moet. Je roept van alles en bij de volgende opmerking kom je weer met andere dingen. Zo ook over die vrijheid.

Barca ; Ik liep net dor de buurt ,maar ik weet wel zeker dat er meer winkels gesloten zijn op zondag. Wat een leegstand.
De Kerngedachte is Zondagheiliging ,maar tevens zondagrust. Ze gaan samen op.
Wat ik niet begrijp dat jullie iedere keer over heen lezen ; Van mijn part kopen jullie zondags de hele winkel leeg.
Dat komt niet aan. En dat elcapitain alle dingen van een christen die fouten maakt mij in de schoenen schuift is gewoon onterecht. En je kunt 10 keer zeggen dat ik de rechtszaak afwacht ,maar mocht het zo wezen dat ie fout is ,dat hij er voor berecht moet worden , dat je nog verwijten krijgt dat ik de persoon bescherm is ook onterecht.
Maar dat de werkelijkheid o zo anders is dat de werknemer die niet wil ....ook dan verplicht word om maar te komen ....is gewoon een feit.
Ik zie nu dat op zaterdag bij ons gewoon een werkdag word. Ik zie dat mensen die anders op voetbalveld stonden ,maar nu met sputterend gepruttel aan he werk zijn,want ze willen niet.Het was nooit zo.

Wat voor hun geld voor hun ''heiligezaterdag'' om dat zelf of met kinderen naar het sporten te gaan ,maar door 24/7 geduwd en geprest worden (een groot bedrijf kent wel wat spelletjes om je die kant op te duwen ''vrijwillig''!!!!)
Wat voor hun geld , geld straks voor mij ,om maar ''vrijwillig'' die dingen te gaan doen.
Het is niet zo dat wie wil gaat en die niet wil,komt niet. Het word dan net als in dienst ; 4 vrijwilligers ; jij jij jij en jij.
En ik heb jongens en meisjes gezien die onregelmatig werken.......En ze kunnen er tegen ,maar na je 40 a50 jaar gaat het opbreken en je moet nog tot je 67. Een lichaam heeft rust nodig ,maar fysiek heeft het regelmaat nodig. Je kent de term ; ben aan weekend toe. Nu dat was vroeger goed gezien. ,maar dat hadden ze ook niet van hun zelf. Dat is gegeven.
Unbeliever ; kijk es terug (uitzending gemist ,naar Radar van Tros. Zij hadden in 2 afleveringen over werken ,huis,kinderen,prive,auto. Het komt vaker voor dan je denkt!

Unbeliever ; Nergens om , mennig mensen zitten niet te wachten op mensen die het geloof verkondigen. Maar waarom mijden? Jullie mogen toch ook alles zeggen schrijven ed?
Ik las nu net over 2 klassen in Buitenpost. Daar worden uitspraken gedaan......niet normaal. En waarom mag ik niet een ander geluid geven? Jullie zijn niet verplicht om te reageren. Toch?
Ik kom niet met andere dingen. Ik kom in het gesprek met Riemer ineens anderen die van alles en nog wat erbij halen.
Als je goed leest haalt elcapitain het verhaal van een dominee , de c1000 en wat nog niet meer erbij.
Ik haal ivm Riemer een paar voorbeelden aan ,omdat hij sprak dat de wet vervult was en dat wij vrij van de wet waren. Dat alles tijdgebonden was en niet meer van deze tijd was. Dan stel ik hem vragen over wat vrijheid was? Hij reageert duidelijk niet , want hij heeft ook anders belijdenis op gedaan dan dat u nu beweerd. Dan moet ie erkennen dat hij 180 graden gedraaid is.

Ik ben het niet helemaal met je eens Marco, als ik het goed gelezen heb en dat heb ik, kom jij ergens met de medeling over vrijheid en dan met naar de hoeren etc. daaruit zou ook ik concluderen dat als de ongelovigen in vrijheid leven alleen dat maar doen, als dit niet zo is begrijp ik niet waarom je dat dan aanhaalt. Ik kan mij voorstellen dat er dan gezocht wordt naar voorvallen die in jullie kringen plaatsvinden en voor veel mensen is dit onbegrijpelijk, de mond wijdt open over wat ongelovigen dan zouden doen en vervolgens misbruik maken en blijkbaar de wet van God, ondanks belijdenissen, niet respecteren. Je ziet uit de voorbeelden van die C1000 toch ook hoe dwang er daar van afspat? Ik geloof niet dat er een god is, volgens mij zijn het ik en jij en de rest van het mensdom die zelf bepalen hoe ze hun leven indelen.

Unbeliever ; Ik was in gesprek met Riemer......ook christen. Hij zegt dat alles niet meer van deze tijd is, dat de wet is volbracht . We nu in vrijheid leven en niet in gebondenheid met de wet.
Daarop gaf ik een paar voorbeelden die n de wet staan en gaf gelijk aan dat dat dus mag oa naar de hoeren gaan. (Want Gods Wet verbied dat)
IK gaf nergens aan dat ongelovigen alleen maar naar de hoeren gaan ,maar gaf aan dat we ongebonden zijn en dus ook vrijuit kunnen gaan net als de wereld de mogelijkheid heeft.
Maar ik gaf nog meer voorbeelden aan. Als we die dingen doen ,omdat Gods Wet ontbonden is wij geen rekenschap meer hoeven af te leggen bij God.
Ik kan mij niet voorstellen dat een paar enkele voorvallen die aangehaald worden oor mij eer word gekwakt van ; kijk zo ben jij en dus alle christenen. En vervolgens de spot mee gedreven word.
In een bruikbaar voorbeeld zou ik er iets mee kunnen,maar niet op deze vlakke toon.

He, Elcapitan: je moet de teksten van MarcoAxe niet in mijn schoenen schuiven. Elk mens die zich vergrijpt aan een ander moet direct voor de rechter komen. Dominee of timmerman: aanpakken die handel.

Je schreef ".''Dus lekker naar de hoeren , stelen , ontrouw aan je partner , doden ,enz We leven in vrijheid toch? Alles is vrijheid vd wet.
Dit zijn jou eigen woorden toch? "
Nee, dat zijn de woorden van MarcoAxe, niet van mij.

Hee Riemer, nee daar bedoel ik mee naar Marco toe, dat dit zijn eigen woorden waren. Hij ontkende dat hij dat zo had gesteld.

Ja riemer iedereen moet voor de rechter komen die iets uitvreet.
Maar bij sommige streng gelovigen worden de kinderen wel erg kort gehouden en lijkt het wel of ze de schade later gaan inhalen.
Er zijn wel een paar grote streng gelovige dorpen die nou niet echt goed bekent staan in nederland.
Drank, drugs , sex kortom alles wat god verboden heeft.

Jawel Riemer , nu niet weglopen !!!
Want jij had het over dat de wet is volbracht en '' wij nu in vrijheid leven en niet meer gebonden met de wet.
Daarnaast vraag ik jou dan dingen vanuit de wet.....dus we mogen vrij leven ! (Dinsdag 26 Jan.)
Want als de de zondagrust en om die heiligen niet meer hoeft , dan ook de andere niet meer. Het ene is aan de andere gelijk !
Tevens zijn een groot deel van deze wet terug te vinden in onze eigen wet.
Tevens geeft God de apostelen het zendingsbevel mee! Totdat ik terugkom , gelden ze!

Marco zal toch even moeten leren dat de Wet wat anders is dan de wet.
De 10 Woorden zijn niet vervallen, de wet wel.
Kwestie van opletten bij de catechese Marco.
Zeker weten dat de dominee dat goed heeft uitgelegd. Ik heb het wel onthouden, jij niet kennelijk.
Theologisch ga ik niet met je in discussie, het zou je alleen maar schaden namelijk.
En dat gun ik je niet.

Zondagsrust: die is niet bijbels. Wil je de wet volgen dan rust je op zaterdag en houd je de Sjabbat.
De vervulling van de wet gaat dus NIET over de 10 Woorden maar over alle andere wetten.
Mocht je dat niet geloven dan ga ik er van uit dat jij geen kleding van tweeledig materiaal draagt, geen twee of meer soorten beplanting in je tuin hebt en dat je vrouw / dochters tijdens de menstruatie buiten het dorp in een tentje wonen.
Enne: na de "daad" ben jij onrein natuurlijk. Bij ziekte ga je naar de priester.....

Dus: wat is er nu niet herroepen?

Dinsdag 26 januari heb ik je al uitgelegd . De wet wel vervult ,maar niet afgeschaft.
Als je goed opgelet hebt bij Catechese dan heb je ook geleerd dat Christus heeft door Zijn komst de sabbat ALS TEKEN der wet vervult. En je hebt ook geleed waarom (jij zegt 10 woorden en dat is onterecht vertaalt in jullie nieuwe bijbel vertaling om er vrijblijvendheid te creeren)De 10 Geboden nog iedere zondag zo opgenoemd in de Eredienst. Jou is ook uitgelegd aan de hand van Zondag 38 vraag 103 waarom Zondag is en niet meer Zaterdag.
Niet de mens ,maar Jezus zelf stond na de dood de Zondag ,eerste dag vd week, in hun midden en brak het brood en verkondigde.
Maar Jezus gaf het zendingsbevel. Ze moesten eerst bij de plek van aankomst naar de synagoge...eerst naar De Jood. En daarna op zondag kwamen de Christenen bij elkaar.
Elke zondag word De wet als geboden ons nog voorgehouden. Vervuld; ja , afgeschaft ; nee
Matt 5 ; 17
Zie ook NGB art 25

Theologisch mag je met mij best in discussie hoor! Het schaad mij niet. Maar dan graag wel met tekst en verwijzing.

En natuurlijk zijn er wetten Je kunt ze in 3 onderverdelen. Wetten die naast De WET gelden als Verbond met de Joden/Israel.
Nu hebben we een verbond met alle gelovigen.
Ook valt nog veel te leren van de wetten toen.
Maar we hebben het nu over de Zondag en die staat nog steeds in De Wet die zondags voorgelezen word. en daarin staat nog steeds ; ''Gij zult.''

Je draait er omheen Marco.
Zondagsrust is niet bijbels, bij ziekte naar de dokter is niet bijbels (heb je de priester voor om te kijken of je ziekte weg is), handen afkappen, ogen uitsteken en stenigen: dat is allemaal bijbels.
En staat in de wet die volgens Marco niet vervuld is.
Nu is Houtigehage een mogelijk achterlopend stukje Nederland maar z

Ja Riemer , Ik zei ; wel vervuld ,maar niet afgeschaft.
Kijk jongentje , Jij met je poe ha en zal mij wel es theologisch onder de tafel lullen ,maar tot op heden kun je niet eens goed lezen wat een ander schrijft en weet niet een wat Constatijn was .
Nu ik wat geschreven heb , heb ik het gevoel dat je daar ook nog niet eens kaas van gegeten hebt.
Lucas was dokter.Nieuw Testament !
Ik merk dat jij die kennis niet hebt , dus hoezo Houtigehage achter gebleven gebied?
Bij jou is het de ene keer dat de Wet vervallen is en de andere keer dat de 10 woorden (dat is De Wet nl) niet vervallen is.
Bij jou worden de 10 geboden toch nog verkondigd? Ja toch!
Enje kunt toch normaal de teksten lezen die aangedragen zijn en zo niet weg met die nbg en neem es een goede Bijbel en niet dat compromis geval.
Dus komt er nog wat Theologie of blijft het wat bij het zaadje wat wel opkomt en groot lijkt ,maar helaas gevallen op de steengrond met een beetje modder?

Je weet toch wel de samenhang der wetten die aan Mozes gegeven zijn en welke aan het volk /Joden gegeven zijn en welke na dat verbond stop zijn gezet toen het evangelie dmv het zendingsbevel ook naar de heidenen gingen. Dat weet je toch Riemer?
Je hebt toch op Cat.les geleerd waarom wij de zondag gekregen hebben als navolging van de Sabbath. En dat is niet van de vakbonden zoals jij beweerde! Dat hebben we niet geleerd. Of jij wel?

De 10 geboden worden niet verkondigt in Oud testamentisch perspectief. Enkel in NT perspectief. Binnen de gereformeerde en hervormde orthodoxie echter leert men de wet nog zonder het NT perspectief.
De zondag heb ik niet van gezegd dat die van de vakbond komt, je l*lt uit je nek.

Marco: jij schrijft "Kijk jongentje , Jij met je poe ha en zal mij wel es theologisch onder de tafel lullen ,maar tot op heden kun je niet eens goed lezen wat een ander schrijft en weet niet een wat Constatijn was ."
Ik weet wel degelijk wie Constantijn was . Wat wil je weten?
Dan:
"Lucas was dokter.Nieuw Testament !"wanneer begint Marco met begrijpend lezen?
daarna:
"Bij jou is het de ene keer dat de Wet vervallen is en de andere keer dat de 10 woorden (dat is De Wet nl) niet vervallen is. "
Heb ik niet geschreven. Dus: leugen.
Daarna:
"Bij jou worden de 10 geboden toch nog verkondigd? Ja toch!"
Nee, en dat hoeft van mij ook niet.
Als laatste:
"Enje kunt toch normaal de teksten lezen die aangedragen zijn en zo niet weg met die nbg en neem es een goede Bijbel en niet dat compromis geval."
Ik lees de grondteksten als je het niet erg vindt. Geen vertalingen. Ik beheers de oude talen namelijk en kan er prima mee uit de voeten.

Riemer ; eerlijk blijven. 23 Januari vroeg je ; '' ene Constantijn ??''
Nu zal je het wel gauw hebben opgezocht en dan ineens makkelijk praat hebben. Vlieger 1 gaat niet op.
Vlieger 2 gaat ook niet op, dat ik lieg!
Dat je de ene keer gezegd hebt dat de wet vervallen is en de andere keer niet.
Lees je eigen woorden ; 26 januari en 29 januari
Je spreekt je zelf i 1 zin ook nog tegen dat de 10 woorden zijn niet vervallen ,maar de wet wel. De 10 geboden zijn NL De Wet.
Wat ik schreef was dus geen leugen!
De 3de vlieger die niet opgaat; Naar de dokter gaan is niet Bijbels . Nu Lucas was dokter en God heeft hem niet bestraft , dus was dat goed en hij werd ook nog opgenomen binnen de 12.
Vlieger 4 ; Jij zegt zelf dat de Zondagrust vd vakbond hebben gekregen 23 januari. 29 januari heeft Riemer dat niet gezegd.

Binnen de gereformeerden en hervormde orthodoxen
leert men De Wet zonder NT perspectief.
Dat is pertinent onwaar , anders hadden deze Kerk niet NT en nog steeds de Sabbat .
Het grappige is dat wij niet orthodox zijn ,maar bevindelijk gereformeerden.
Riemer ; als de grondtekst lees dan kom je niet aan met De 10 woorden en kom je niet met dat de rustdag ook wel op dinsdag kan. Uit de grondtekst kun je halen dat De Wet behoord voor gelezen te worden. Weet jij toch van Cat. les !
Je beheerst de oude talen zeg je. Daar ga ik ook niet over dat je het niet kan. Beheersen van de oude taal is wat anders dan begrijpen.
De jeugd zingt ook veel liedjes mee. ze beheersen de taal goed. vraag je wat ze zingen , dan weten ze dat helaas wat minder of geheel niet.
Nu het word niet vliegeren bij huize Riemer.

Hoe belangrijk is de zondagsrust volgens de Bijbel? niet zo belangrijk als veel christenen deze vinden. "Hoe je over de zondagsrust denkt, hangt samen met je hoe je over de sabbatsrust denkt. Bij reformatorische christenen is de sabbatsrust verschoven naar de zondag. En dus moeten dan de sabbatswetten ook worden overgeheveld naar de zondag. Dat houdt in dat je niet mag werken, je mag niet dit en dat; want dat zijn immers de oude sabbatsregels!"
"Ik geloof dat diegenen gelijk hebben die zeggen dat de sabbat nooit verschoven is naar de zondag. Op de zondag mag je absoluut niet de sabbatswetten van het Oude Testament toepassen. Er zijn heel veel mooie redenen om samen te komen op zondag. Maar dat is iets heel anders dan een verplichte zondagrust. Dat is de zondag nooit geweest in Bijbelse tijden. Dat hebben mensen er zelf van gemaakt. Al moet ik daarbij zeggen dat het goed is om een dag in de week te rusten."

Hoe belangrijk is de zondagsrust volgens de Bijbel? niet zo belangrijk als veel christenen deze vinden. "Hoe je over de zondagsrust denkt, hangt samen met je hoe je over de sabbatsrust denkt. Bij reformatorische christenen is de sabbatsrust verschoven naar de zondag. En dus moeten dan de sabbatswetten ook worden overgeheveld naar de zondag. Dat houdt in dat je niet mag werken, je mag niet dit en dat; want dat zijn immers de oude sabbatsregels!"
"Ik geloof dat diegenen gelijk hebben die zeggen dat de sabbat nooit verschoven is naar de zondag. Op de zondag mag je absoluut niet de sabbatswetten van het Oude Testament toepassen. Er zijn heel veel mooie redenen om samen te komen op zondag. Maar dat is iets heel anders dan een verplichte zondagrust. Dat is de zondag nooit geweest in Bijbelse tijden. Dat hebben mensen er zelf van gemaakt. Al moet ik daarbij zeggen dat het goed is om een dag in de week te rusten."

Inderdaad Unbeliever: het is goed om een dag te rusten.
Hetzij omdat je dan je gemeente (als gelovige) bezoekt, hetzij omdat je moet bijtanken van het werk.
Mensen die de wetten van het oude testament willen overhevelen naar het hier en nu moeten dan ook

29 januari had Riemer het over dat ik beter had op moeten letten bij de Catechese. Volgens hem had de Dominee ''zeker weten'' het er over gehad. Riemer dat dat onthouden , ik schijnbaar niet. Aldus Riemer , die op 1 Februari zich ineens zijn woorden omdraaid en zegt nooit Catechese les gehad te hebben.
Op 29 februari haald hij het aan dat de dominee het aangehaald had. Toen bleek de Catechese er mee te make heeft gehad. ( anders haalt de dominee het niet aan !!!) En ineens op 1 februari heeft de catechese er niets mee te maken. Riemer ; je maakt van je bijbel een scheurkalender. Je haalt er maar wat uit wat je goed acht te denken. (dit noem je dan gezond verstand ,maar doet God in dit alles te kort)
Je weet toch wel waarom Christus gestorven is?
En dat daardoor de gordijn scheurde vd Tempel.
Je weet toch de uitlegging daarvan?

Zegt Riemer eerst nog dat het de orthodoxen selectief waren ,maar dacht natuurlijk dat ik orthodox was. Maar Riemer leest nu dat ik bevindelijk ben en veranderd zijn verhaal ineens in dat de bevindelijken selectief zijn.
Je schrijft maar wat. Iets met een klepel en een klok.
Want de Priesterdienst was afgeschaft,de wetten die daarbij horen ook. Dat kun je duidelijk lezen. Maar Christus heeft het wel degelijk over ; bewaar mijn geboden en doe dit.
Riemer joh ; ik lees eind vd week wel wat je allemaal theologisch gevonden hebt. Ik heb verder deze week gen tijd om te reageren.
Unbeliever; De mens heeft de zondag niet gemaakt. Christus verscheen op de eerste dag vd week na zijn opstanding (eerste dag vd week is Zondag!) en HIJ brak het brood en verkondigd het Woord. Dat deed HIJ daarna steeds op Zondag.
Vertel mij es , waarom deed HIJ dat niet op Sabbat?
De eerste gemeente was geschapen en men kwam daarna iedere keer op Zondag samen.

De eerste dag moest men ook het geld inzamelen als de gemeente bijelkaar kwam.
De Apostelen hadden op pinksteren De HG gekregen.
Als de Apostelen het niet goed deden is er iets met de HG aan de hand. Maar God greep niet in zoals bij Paulus het geval was!
Het zijn tekenen dat het zo moest wezen zoals Christus de eerste dag vd week kwam , brood brak en het Woord gaf.

Marco: Dat stukje wat ik 30-01 schreef was echt niet van mij zelf hoor, dit is door een dominee opgeschreven en ik dacht ja, deze man heeft voor zover dat er bij mij in wil gelijk. Hij geeft in mijn ogen ook goed aan hoe verschillend er over de bijbel en alles wat daarbij hoort wordt gedacht. Als elke gemeenteraad die stukken op moet zoeken die jij elke keer neerpent om blijkbaar aan te geven dat jij diegene bent die het allemaal weet, ik vind het allemaal zeer onsamenhangend en je zult er heel veel studie voor hebben moeten doen en misschien nog wel doen. We raken alleen de kern van het vraagstuk wat kwijt en dat is de koopzondag, hier ging het om. Het is aan het volk om de wetten uit te voeren en zich daar aan te houden, wetten kunnen alleen ook veranderen, maar dan moet je niet alleen wetten aanpakken die jou het beste uitkomen en andere wetten zijn dan ineens niet meer acceptabel. De raad moet een beslissing nemen en niemand anders. Die zijn er namelijk ook niet. Einde bijbelles!!

Nu dacht ik dat Riemer wel es eindelijk zou komen met een theologisch schrijven. Helaas ( zoals verwacht) kwam het er niet van. Te hoog vd Riemertoren geblazen.
Unbeliever ; Dat iets leuk klinkt is nog gen bijbelles !
Zoals al aangegeven is orthodoxe verschoven naar de wereldsdenken en dus afwijken vd Bijbel.
Je ziet dat nu ook met de doop. Ze wijken af en nemen ze aan wat de Baptisten zeggen.
De Kern van koopzondag is dat die kern afwijkt van De Bijbel. De dagelijkse wetten veranderen. at in 1933 en 45 holocaust hete is nu legaal doden.
Daarin accepteerd de mens meer !
Maar het gaat hier niet om wat de mens wil ,maar wat God eist! Daar gaat de raad niet over.
Hieruit blijkt dat de mens veranderd en dat de orthodoxen mee veranderen.
Dat ze zelfs De Bijbel verdraaien in nieuwe Bijbelvertalingen.